Ich finde dieses Verhalten relativ arm. Dass man eventuell nicht mit dem einen oder anderen Kandidaten gemeinsam auftreten will, geschenkt. Aber dieses „alle gegen einen“ sendet genau die Vibes die die AfD stark machen. Obendrein ist das alberne Symbolpolitik.
Ich finde es auch wirklich, wirklich grandios albern wie hier ständig die NSDAP mit der AfD gleichgesetzt wird. Als wenn die AfD auch nur ansatzweise wie die NSDAP wäre, oder deren Weltsicht teilen würde. Das ist Propaganda.
Ja, die Leute haben teilweise diskutable oder verwerfliche Ansichten, da gibt es Klimawandelleugner, auch Nazis und sogar normale Leute.
Hier im Thread wurden Alt-Nazis die Ursuppe der CDU genannt. Nun, wenn dem so war, so ist mir nicht bekannt, dass diese CDU ein antidemokratisches, menschenverachtendes Regime aufgebaut hätte.
Um dieser Logik zu folgen: warum ein paar Nazis in der AfD jetzt eben jenes zu tun vermögen, erschließt sich mir nicht.
Du meinst mit der CxU von 1949 bis heute, wie ich es gemacht habe? Nein, darin sehe ich keine Relativierungen. Die CxU ist gerade dabei, sich hart nach rechts zu bewegen und da kommen sie her, was belegbar ist. Du hingegen verharmlost die AfD, das ist nochmal ein ganz anderes Level.
Ja, die Leute haben teilweise diskutable oder verwerfliche Ansichten, da gibt es Klimawandelleugner, auch Nazis und sogar normale Leute.
“Och, ist eben eine ganz normale bunte Partei, hihi”
Nein, eben nicht. Das ist Verharmlosung, weil es die sehr klare und zielgerichtete Agenda dieser Partei verwischt. Das sind Nazis und neoliberale Dreckschweine und die haben beunruhigend große Parallelen zum Weltbild der NSDAP, insbesondere hinsichtlich Nationalismus, Rhetorik, Feindbildern, Ausnutzung von Krisen und Propagandastrategien bis hin zum Untergraben demokratischer Strukturen.
Ich sehe da wenig Ähnlichkeit. Zugegeben, das sagt nichts darüber aus was bei manchen in den Köpfen ist. Aber machen wir uns mit dem Vergleich nicht einfach lächerlich?
Natürlich steht da nicht 1:1 drin, was in den 30ern für Bauernfängerei en vogue war. Aber ich bin überrascht, wie ähnlich der stumpfe Populismus sich stellenweise ist. Da waren es die Juden, hier sind es die Migranten. Da war das Ende der Friedensverträge, hier ist es das Ende der Klimadiktatur, unter der das Volk angeblich leide.
Ja, ich würde sagen, das ging leider nach hinten los. Und dabei geht’s darum gar nicht mal, sondern um die Etablierung NS-freundlicher Rhetorik in neuen Sprachgewändern. Der MDR hat schön erläutert, wie das heute funktioniert und warum das die gleiche Platte ist, die auch bei den Nazis erster Generation gespielt hat.
Aber machen wir uns mit dem Vergleich nicht einfach lächerlich?
Nein, wir gefährden uns durch Relativierung und Herunterspielen der realen Gefahr, die von dieser Faschisten-Partei ausgeht.
Jetzt mal aus logischer Herleitung und weil mich deine Meinung interessiert; Könnte ich den Erzählstrang nicht auch genauso umdrehen:
„Hier sind es die bösen Nazis und
der Kapitalismus und der Raubbau am Planeten unter dem die Bevölkerung leidet“
Jetzt mal davon abgesehen, dass nicht alle Argumente gleichwertig sind, was auffällt und was ich implizieren möchte ist, mit Angst und Feindbildern wird überall gearbeitet.
Es geht am Ende aber nicht um die Ähnlichkeit dieser Muster, denn diese scheinen mir de facto nicht auf den rechten Rand begrenzt; Eigentlich geht es um Demokratiefeindlichkeit. Eben jene sehe ich bei der AfD nicht.
Und so weh es mir auch persönlich tut, und so schwer ich es auch ertragen kann, dass Leute wissenschaftliche Fakten leugnen, als Demokrat sehe ich kein Fundament für ein Verbot von „Blödsinn reden“.
Hast du dich die letzten Monate mal in irgendeiner Weise mit den Parteien auseinandergesetzt oder war der Einwand mehr so aus der Hüfte geschossen damit auch mal wieder was gesagt ist? Ich kann mir nicht erklären wie man zu so einer Einschätzung kommt.
Wovon reden wir? Vom thüringischen Landesverband? Reden wir von Gutachten des Verfassungsschutzes? Wie gesagt, in der AfD sind Nazis, das macht die AfD aber nicht zur NSDAP, genauso wie die CDU nicht zur NSDAP wurde, obwohl dort auch mal viele Nazis waren.
Das zuvorgenannte Gutachten ist in der Tat relativ schwach, falls du’s Stüber reden willst. Deswegen gibt es ja auch eine Stillhaltezusage. Das kann man natürlich interpretieren wie man möchte. Aber sag mir nicht, dass das nicht alles wie eine Schmierenkomödie vorkommt.
Das macht einige Leute in der AfD nicht weniger gefährlich. Aber ob man so effektiv Faschismus bekämpft halte ich doch für fragwürdig.
Das macht einige Leute in der AfD nicht weniger gefährlich. Aber ob man so effektiv Faschismus bekämpft halte ich doch für fragwürdig.
Also erstmal vorne weg schließe ich mich in so weit an, als dass man mit Vergleichen und Diskussionen über Vergleichen noch nicht viel bewirkt hat. Ich denke, die Leute ziehen diese Vergleiche aber nicht primär, um damit den Faschismus zu bekämpfen, sondern weil ihnen die Ähnlichkeiten einfach ins Auge stechen und sie das zum Ausdruck bringen wollen.
Ich persönlich halte diesen Text für sehr eindrücklich und vielleicht wird daraus auch klar, wie die Vergleiche gemeint sind.
Ich finde dieses Verhalten relativ arm. Dass man eventuell nicht mit dem einen oder anderen Kandidaten gemeinsam auftreten will, geschenkt. Aber dieses „alle gegen einen“ sendet genau die Vibes die die AfD stark machen. Obendrein ist das alberne Symbolpolitik.
Ich finde es auch wirklich, wirklich grandios albern wie hier ständig die NSDAP mit der AfD gleichgesetzt wird. Als wenn die AfD auch nur ansatzweise wie die NSDAP wäre, oder deren Weltsicht teilen würde. Das ist Propaganda.
Ja, die Leute haben teilweise diskutable oder verwerfliche Ansichten, da gibt es Klimawandelleugner, auch Nazis und sogar normale Leute.
Hier im Thread wurden Alt-Nazis die Ursuppe der CDU genannt. Nun, wenn dem so war, so ist mir nicht bekannt, dass diese CDU ein antidemokratisches, menschenverachtendes Regime aufgebaut hätte.
Um dieser Logik zu folgen: warum ein paar Nazis in der AfD jetzt eben jenes zu tun vermögen, erschließt sich mir nicht.
Ich überreiche dir hiermit feierlich den goldenen Pokal der Relativierungen.
Und hier wird nicht relativiert, wenn einfach die CDU von 1949 de facto mit der heutigen CDU gleichgesetzt wird?
Du meinst mit der CxU von 1949 bis heute, wie ich es gemacht habe? Nein, darin sehe ich keine Relativierungen. Die CxU ist gerade dabei, sich hart nach rechts zu bewegen und da kommen sie her, was belegbar ist. Du hingegen verharmlost die AfD, das ist nochmal ein ganz anderes Level.
Moment. Ich verharmlose die AfD weil ich sage, dass es dort auch Nazis gibt?
Oder weil ich sage, dass das beschriebene Verhalten die AfD stark macht und ich das deswegen albern finde?
Oder weil ich sage, dass die AfD nicht mit der fucking NSDAP vergleichbar ist? Ist die Welt nur noch schwarz und weiß?
“Och, ist eben eine ganz normale bunte Partei, hihi”
Nein, eben nicht. Das ist Verharmlosung, weil es die sehr klare und zielgerichtete Agenda dieser Partei verwischt. Das sind Nazis und neoliberale Dreckschweine und die haben beunruhigend große Parallelen zum Weltbild der NSDAP, insbesondere hinsichtlich Nationalismus, Rhetorik, Feindbildern, Ausnutzung von Krisen und Propagandastrategien bis hin zum Untergraben demokratischer Strukturen.
Okay, ich weiß, dass es schwer ist, aber tu dir selber den Gefallen, vergleiche mal die folgenden Pamphlete:
Ich sehe da wenig Ähnlichkeit. Zugegeben, das sagt nichts darüber aus was bei manchen in den Köpfen ist. Aber machen wir uns mit dem Vergleich nicht einfach lächerlich?
Natürlich steht da nicht 1:1 drin, was in den 30ern für Bauernfängerei en vogue war. Aber ich bin überrascht, wie ähnlich der stumpfe Populismus sich stellenweise ist. Da waren es die Juden, hier sind es die Migranten. Da war das Ende der Friedensverträge, hier ist es das Ende der Klimadiktatur, unter der das Volk angeblich leide.
Ja, ich würde sagen, das ging leider nach hinten los. Und dabei geht’s darum gar nicht mal, sondern um die Etablierung NS-freundlicher Rhetorik in neuen Sprachgewändern. Der MDR hat schön erläutert, wie das heute funktioniert und warum das die gleiche Platte ist, die auch bei den Nazis erster Generation gespielt hat.
Nein, wir gefährden uns durch Relativierung und Herunterspielen der realen Gefahr, die von dieser Faschisten-Partei ausgeht.
Jetzt mal aus logischer Herleitung und weil mich deine Meinung interessiert; Könnte ich den Erzählstrang nicht auch genauso umdrehen:
„Hier sind es die bösen Nazis und der Kapitalismus und der Raubbau am Planeten unter dem die Bevölkerung leidet“
Jetzt mal davon abgesehen, dass nicht alle Argumente gleichwertig sind, was auffällt und was ich implizieren möchte ist, mit Angst und Feindbildern wird überall gearbeitet.
Es geht am Ende aber nicht um die Ähnlichkeit dieser Muster, denn diese scheinen mir de facto nicht auf den rechten Rand begrenzt; Eigentlich geht es um Demokratiefeindlichkeit. Eben jene sehe ich bei der AfD nicht.
Und so weh es mir auch persönlich tut, und so schwer ich es auch ertragen kann, dass Leute wissenschaftliche Fakten leugnen, als Demokrat sehe ich kein Fundament für ein Verbot von „Blödsinn reden“.
Hast du dich die letzten Monate mal in irgendeiner Weise mit den Parteien auseinandergesetzt oder war der Einwand mehr so aus der Hüfte geschossen damit auch mal wieder was gesagt ist? Ich kann mir nicht erklären wie man zu so einer Einschätzung kommt.
Wovon reden wir? Vom thüringischen Landesverband? Reden wir von Gutachten des Verfassungsschutzes? Wie gesagt, in der AfD sind Nazis, das macht die AfD aber nicht zur NSDAP, genauso wie die CDU nicht zur NSDAP wurde, obwohl dort auch mal viele Nazis waren.
Das zuvorgenannte Gutachten ist in der Tat relativ schwach, falls du’s Stüber reden willst. Deswegen gibt es ja auch eine Stillhaltezusage. Das kann man natürlich interpretieren wie man möchte. Aber sag mir nicht, dass das nicht alles wie eine Schmierenkomödie vorkommt.
Das macht einige Leute in der AfD nicht weniger gefährlich. Aber ob man so effektiv Faschismus bekämpft halte ich doch für fragwürdig.
Also erstmal vorne weg schließe ich mich in so weit an, als dass man mit Vergleichen und Diskussionen über Vergleichen noch nicht viel bewirkt hat. Ich denke, die Leute ziehen diese Vergleiche aber nicht primär, um damit den Faschismus zu bekämpfen, sondern weil ihnen die Ähnlichkeiten einfach ins Auge stechen und sie das zum Ausdruck bringen wollen.
Ich persönlich halte diesen Text für sehr eindrücklich und vielleicht wird daraus auch klar, wie die Vergleiche gemeint sind.